kabu_chart_man
1:
レバレッジが一緒でも株のほうが簡単?

2:
簡単ならみんな儲けてるよ

6:
>>2
株とFXを比べての話しだよ

3:
実際簡単だから選択肢としてある
難しかったら廃れて消えたろう

4:
FXはギャンブルだろ
煽り抜きで頭悪い人はやめときな

5:
レバとかやめろ

8:
>>5
例えばレバレッジかけないで株とFXをした場合難易度は変わるの?
チャート見た限りではどちらも同じようにしか見えないんだけど

7:
fxは証券会社の遊びだから
本来の為替市場はコルレス系ディーラーが動かしてる
銀行がなぜ貸すのかって本質に気づけば色々判るよ

10:
>>7
そのコルレス系ディーラーが動かしてるってどういうこと?
価格を好きなように操作できるの?

9:
デイトレぐらいなら株のほうがいいよ。お小遣い稼ぎにはね。
一番楽しいのはオイチョ株だけど。

12:
>>9
オイチョ株とは?
なんでデイトレなら株のほうがいいの?
チャートは一緒じゃない?

25:
>>12
オイチョカブをしらないとはまだまだだな、、、

他の人も言ってるけど、FXは読みにくい、株は読みやすい。
問題起きた企業なんてガツーンと下がって世間が忘れかけてきた頃に上がったりするし面白いよ。

31:
>>25
ただチャートを見始めただけで取引とかしたことないんです
それでチャートを見ていて気が付いたのがどっちも同じじゃね!?だった

39:
>>31
チャートそのものに意味なんかないよ結局過去の動きでしか無いから

45:
>>39
チャートを見て取引して勝っている人もいるけどそれはどうして?

49:
>>45
一定のパターンはある
例外来たときたまたま持ってないか察したやつだけが生き残る

51:
>>45
占い師みたいな物だから信用しない方がいいよ 特にセミナー開いたり本書いてる奴らは
儲かってるならそんな事する必要ないし 他人に手法教えるのは本来デメリットしかない

11:
FXは負けても1秒後には再チャレンジできる
株は実質的に1日に数回できればかなり多い

13:
>>11
同じ時間足で同じ期間取引したらどちらも変わらないんじゃないの?

15:
>>13
その場合手数料でFxの方がいいし
上下の波の度に約定すればFxの方が勝ち負け多くなる

ポジション持ったまま眠れるなら長期でどうぞ
でも俺はポジションもったら目を離せなかった

17:
>>15
株も上下の波の度に約定すれば変わらないんじゃないの?
手数料はよくわからないけど

長期とかじゃなくて例えば朝9時から15時の期間で両方5分足を見て取引した場合は難易度は同じじゃない?

21:
>>17
手数料はFx1円、株なら3000円
当然会社により違うが
株なら大量に取引しないと手数料だけで死ぬ
株には1日何回でも取引できる定額制もあるよ

24:
>>21
株たっか
FXやっす
これだけ見るとFXのほうが安く取引できて良く見える

14:
FXなんか完全ランダムだから長期的に勝つのは無理だからね

16:
>>14
ランダムで言うなら株も同じじゃない?
チャート見ても全く区別つかないよ

18:
>>16
チャートは元からどちらも信用してない
ファンダメンタル的な意味でも為替はランダム性が高すぎる

22:
>>18
なるほど
ファンダメンタルで取引するから株のほうが難易度が低いってことか

19:
株は予想が立つ場面がFXより多い

23:
>>19
売上予想とか黒字赤字とか経営方針が見れるから予想ができるって意味で株のほうが難易度が低いって感じ?

27:
>>23
株は買う人間もそこを期待して買ってるから後付けに説明聞いても納得できる部分が多い
為替の場合その国の景気なんかあんま関係ないしね

35:
>>23
そんなのすら見なくてもニュースで政府がオリンピックまでに自動運転技術を云々言い出したら自動運転関連の株価上がり出すから簡単
FXも読める時はあれど通常時はほぼ感だろう

20:
一発逆転狙うならFXしかない

26:
これマイクロソフトの日足ね
為替だとこんな分かりやすいトレンドは絶対に出ないよ
no title

37:
>>26
トルコリラとかそんな感じじゃない?

50:
>>37
たった1銘柄で頑張るつもりかい?
株のメリットのひとつはFXよりも圧倒的に銘柄の種類が多いことかな

75:
>>50
絶対出ないとか嘘つくから違和感覚えて突っ込んだだけじゃない?

76:
>>75
絶対に出ないってのは嘘じゃないよ?
トルコリラとマイクロソフトのトレンドじゃ意味合いが違うから

77:
>>76
どう意味合いが違うの?

29:
株はプラスサムだから株の方が勝ちやすく出来てる
個別株でバリュー投資か、グロース投資、もしくはその両方やるといい
勝てなかったらインデックス投資に逃げ込め
株はそんだけ

30:
株はなんだかんだ予測や指向性が見える場合がある

32:
株は持ってるだけでもリターンがある

38:
>>32
為替もスワップあるよ

33:
あともっと言うと日本株よりアメリカ株の方が勝ちやすい
日本株は一定の幅を上下してるだけのレンジだけど、
アメリカ株はずっと右肩上がりだからどこで買っても儲かるというチート市場
連続増配株、高配当株で消費者独占銘柄、生活必需品株を買っとけば手堅く資産が勝手に増えていく

42:
>>33
じゃあアメリカ株買い続けていればいいだけなのになんでみんなやらないの?

43:
>>42
為替リスク、両替がめんどい、単純に知られていない
アメリカ株が個人でも低コスト、低い手数料で買えるようになったのはここ最近
と言っても10年以上経ってるけど、金融ビッグバン以前は大変だったらしい

44:
>>42
知ってる奴は既にみんなやってる
だから最近インデックス投資が持ち上げられてる

34:
株は最低限必要な資金が高いって言われているけど、それは現物株の話
今は株CFDってのがあって、FXと同じようにレバレッジが効くため、少額取引が可能になっている

36:
FXの方が簡単
・元手不要
・博打しなければ勝つのは簡単
・上手くなると利回り10%以上は軽い

40:
金が無限大にあったら、儲かるためなんて考えずに
未来を予想してこういう企業・商品・技術に伸びて欲しいってところに
思う存分投資するのにな

46:
外国株、ETF、インデックスファンド、これが低コストで買えるようになったのは
日本では比較的つい最近の事だからなぁ
アメリカではインデックスファンドは80年代くらいにはあったんじゃなかったかな
だからアメリカと比較すると30年くらいの差が付いてる
しかもアメリカはインフレだから金融資産の伸びが凄い

47:
日本もアメリカみたいに投資環境が整えられていたら、
今の老人も資産が数倍になってたかも
だから日本は投資しないせい、投資しても儲からないせいで貧しくなったとも言える
デフレは怖い、もっともインフレも怖いが。

48:
・ランダムかどうかは関係ない
・利回り10%以上を安定して取るにはコツが必要
・低レバやナンピンの手法はバカでもできるけど非効率

52:
貧しくなったと言ってもアメリカと比較して相対的に貧しくなっただけで、
日本が金持ち国なのは変わらないんだけどね
ただ現預金でばかり資産が保有されているせいで金融資産からのリターンをふいにしている
もっともこれが日本国債を買い支えているのだが
お陰で金利も上がらない

53:
結局は自分との相性だね
FXでしか勝てない人もいれば株でしか勝てない人もいる

54:
テクニカルはただのランダムウォークとぶった切っている人もいる
俺はファンダメンタルズ基本で
テクニカルは分かる人が売買タイミング計るのに使えばいいと思う

55:
まとめると
チャートは意味がない
アメリカ株チート
インデックスがいい
株は予測が立てやすい
こんな感じ?

57:
>>55
大半の人はインデックスに勝てない
銘柄選びはダーツで決める方が勝てる
投資銘柄選びは投資オタクになるつもりが無ければ時間の無駄
でも個別銘柄投資は銘柄選択が楽しい
金融危機経験してない奴は国内債券、安全資産クラスを厚めにしとけ

61:
>>55
これよくまとまってるな
長期で見るほどインデックスさんには勝てないからインデックス買って気絶してれば増えてるよ

56:
トルコリラみたいなインフレ通貨はほぼ例外なく下落するからそういう意味では予測は可能だけど結局スワップで相殺される

58:
チャートやテクニカルはオカルトみたいなもんなのか
チャート見て勉強始めたけど無意味じゃん

59:
>>58
初心者にありがち
完全に無駄ではないという人も居るから、
身が入らないかも知れないけど気が向いたら読んだらいい
俺も時々テクニカルの本買って金無駄にしてる
いつか勉強してやろうと

66:
>>59
なるほど
テクニカルでやってみたいと思ったからもうちょっと頑張って勉強しようかな

60:
>>58
確実にこうなるってパターンあるから無駄じゃない
問題は勝負かけたときに限り例外が起きることだ

62:
まぁ楽しいのは自分の好みに応じて応援したい企業の株を分散して買うことだよ
これは超楽しいし癖になる、でもインデックスには負ける
俺は下手だから大体そうなった
たまに毎回ホームラン打つ化け物がいるけど、そういう人は必死で必勝法編み出した人
プロスポーツ選手みたいなもん

63:
頭悪そうだからやめとけ
競艇やってた方が勝てるぞ

64:
テクニカルが意味が無いってのはテクニカルで利益出せるところまで突き詰められなかった人の戯れ言
テクニカルで利益を出すには何年も努力が要るけど、そこまで努力した上で「意味が無い」って言っている人は少ない
たいていが本ちょっと読んで「ハイ勝てないオカルト~」って言ってるだけ

67:
>>64
うん、人によっては意味があると思う
ただ極論すると金を奪い合ってるだけだから不毛だし
精神的にももたない、擦り切れて精神とトレードオフだからおすすめしない

69:
>>64
何年もテクニカル一本で投資やって生きてる奴なんか殆ど居ないんだからそりゃ少ないよ

72:
>>69
投資で何年も勝ち続けている人が少ないのであって
テクニカル自体は否定されるべきものではない

73:
>>72
テクニカル肯定派だね
あなた自身はテクニカルを使ったりする?

70:
みんなはやっているの?
例えばトレンドライン引いている人とかいる?

78:
絶対にミスを認めない……

80:
>>78
だってその通りでしょ?
反論出来ないの?

82:
>>78
トルコリラみたいにスワップ狙いで人気だった通貨は例外なく暴落してきた
つまり長期保有する価値がマイクロソフトとは全く違うんだよ
そんなことも知らずにマイクロソフトとトルコリラを一緒くたに評価するもんだから
あまりの低レベルさに面食らっちゃったよ

79:
インフレ通貨が下がってくのは当たり前の事でそれをチャートで見てトレンドと言うのは違和感あるのは事実

81:
>>79
そういうことか

83:
spxl買うのがいいよ

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